Direito
para o social e Esquerda para o Capital
Entrevistador:
Paulo Passarinho (Ancora)
Entrevistada
Lucia Maria Vanderley Neves
Lucia Maria é Membro: linha de pesquisa que discute Educação e Hegemonia
(o livro resultou de um trabalho coletivo, de um grupo de educadores)
Linha 1. Educação Escolar (a educação na escola)
Linha 2. Educação Política (os processos de dominação de classe no país, por meio de uma hegemonia no país).
Linha 1. Educação Escolar (a educação na escola)
Linha 2. Educação Política (os processos de dominação de classe no país, por meio de uma hegemonia no país).
A Nova Pedagogia da Hegemonia (NPH): procura responder, queriam saber que
nos anos 80, o Brasil estava em ebulição e nos anos 90 acabou.
O que é hegemonia: a dominação de classe se faz pela força e pelo
convencimento. Adocicando a boca do cidadão, ou pela educação.
3 aparelhos privados de hegemonia (mas, não só): são importantes na
veiculação dessa nova hegemonia, nesta forma, implementação de uma nova
Pedagogia da hegemonia.
- igreja;
- escola;
- Mídia.
Formas de coerção e convencimento vão mudando ao longo
do tempo. Até anos 80, a forma de convencimento se dava a partir de ações de capitação
na burocracia estatal.
Nova forma de convencimento é pela sociedade. Hoje você convence
as pessoas a partir da organização da sociedade.
Não se faz, mais só fazendo a pessoa integrar a burocracia.
Mas, o que é nova, é a criação de espaços para a dominação, onde as crianças se
sentem participante quando são em grande parte
80000 faz fio são: fundações, institutos empresariais, que na
cidade espalham a visão de estudo de mundo.
O que é sociedade – o que é esse social: sociedade urbanizadas
e mais complexas, elas são organizadas através de casamatas, que ampliam para o
conjunto da sociedade do mundo dominante.
A faz fio são a nova forma de fazer político.
Antes
tinha o estado de bem estar
Nova
pedagogia: uma sociedade de bem estar.
380 000 fazendo o trabalho de convencimento às pessoas
é muito.
Gramsci: a contra hegemonia necessariamente é uma
questão de oposição. Luta de Classes e vem
A sociedade civil é uma instancia do estado ampliado;
ela é uma arena de luta de classes.
A classe faz-se. O conflito e inerente a sociedade de
classe.
Agora no Brasil nós não temos uma contra hegemonia (L)
Inflexição Política Ideológica
(?)
Não começa com o governo PT, essa NH começa com o 1º
governo Clintom (governo social democrata). NO Brasil, com próprio Fernando
Henrique Cardoso (sociais liberais). Um projeto social democrata que concilia
mercada com justiça social (1º Mãos a Obra; 2º Avança Brasil).
Ruth Cardoso: antropóloga que implantava esse novo
modelo de sociedade de bem estar: junta mercado com justiça social. Governo
Lula mantem e aprofunda.
Livro:
Um estudo de toda a trajetória do PT e mudanças de suas
posições (estrela branca, paz e amor).
“Todos querem democratizar a democracia”
1998: PT mais palatário
As duas forças: direita e esquerdo, que no Brasil são antagônicas,
elas eram complementárias.
Direito para o social e
Esquerda para o Capital: querem a mesma coisa que o capital quer:
- reduzir a pobreza;
- buscar a qualquer preço a paz social.
O que vem a ser essa Nova Pedagogia da Hegemonia:
Nós discutimos um projeto político, quando ele é
gestado, quando ele se desenvolve.
Política não pode ser feita sem vê-la num processo
histórico.
Ruth teve um papel importante em implementar este papel
de
Bresser Pereira: esteve nas reuniões da governança
progressista, movimento de direito.
Para implantar um modelo de estado que nós temos hoje:
a sociedade de bem estar.
- privatização das empresas estatais;
- transpor os campos sociais, as políticas sócias, não
em do estado;
- atividades exclusivas do Estado;
- entender, as figuras no judiciário que se autonomizam
no governo (atividade
- núcleo estratégicos (ministérios, que estão no
governo).
Foco: conseguir a paz social, apassivando os movimentos
sociais.
Pedagogia da Hegemonia: uma forma de dominação de
classe para apassivar os movimentos sócias.
Num país tão desigual, tão desiquilibrado (como Brasil).
Um país de periferia é possível a paz?
Um país tem a base material, enquanto a base material
está se satisfazendo ela vai fincando a paz. As açpes governamentais de alivio
a pobreza, tem ações muito forte de convencimento, mas tem uma coisa chamada
realidade, mas de repente uma crise, é possível que os homens se organizem para
questionar.
Eu acho que estamos começando um movimento de alerta, mas não se expressou nas eleições. Tivemos uma proposta de alternativa, mas a maioria esmagadora dos votos foi para os partidos que expressam este modelo.
Eu acho que estamos começando um movimento de alerta, mas não se expressou nas eleições. Tivemos uma proposta de alternativa, mas a maioria esmagadora dos votos foi para os partidos que expressam este modelo.
O povo está na rua, mas não está um projeto antagônico.
É possível que a realidade atual, com as crises atuais,
aceno do crédito fácil, tudo isso pode acontecer das pessoas quererem pensar de
outra forma. Boa Grasmisciana...
Hoje tudo que se faz na área educacional é avaliado,
nível internacional (Pisa) e também no Brasil. Os instrumentos de avaliação não
inclui história, a ciências sócias não são avaliadas.
Como vc vai adquirir uma consciência se você não conhece
a história.
Faça sua parte. O mundo vai melhor se você fizer sua
parte = principal
É o poder muito forte, mediado de formar uma
mentalidade nos jovens e alunos. E não organize-se para se contrapor (não é
conciliar).
Pedagogia na área educacional = escolas como aparelhos
importante
1.
Os rumos
tomados pela educação brasileira
Mercado do conhecimento e
conhecimento para o mercado: analisa a reforma da educação superior. Na época
concentrou a discussão na questão de cotas, desviou-se na questão central que
era acabar com o modelo de educação superior central na universidade, para uma
educação terciária, tudo que for depois da educação básica é educação superior
(?).
·
Faculdades, centros e universidades. Só a
universidade tem o modelo de ensino, pesquisa e extensão.
2.
A luta do
movimento educacional se concentrou em mais verbas. Mas, chegamos em um ponto
que não é mais verbas. Mesmo que não concorde com as avaliações, a educação
brasileira não está formando seres que pensem criticamente. Veio se no neoliberalismo
brasileiro.
Ampliou-se a educação básica, mas a que preço? A que
qualidade?
2007: slogan muda e vai ser Todos Pela Educação (direção
do empresariado brasileiro).
Movimento dos
empresários e educação básica: empresariado brasileiro fez um grande
movimento, compromissos todos pela educação, estiverem presente os ministros da
educação FHC e 1 Lula. Assinaram Plano Compromisso Todos pela educação. O
empresário brasileiro também se preocupam pela educação, mas seremos que nós
mesmos queremos isso?
E: Pq razão tantos empresários questionam
Numa sociedade capitalistas os empresários vão querer
uma educação de acordo com seus interesses
E os trabalhadores também tem seus desejos.
Empresários: aumento da produtividade e da força de
trabalho; seres humanos que se acomodem com a realidade atual, e que achem
muito boa;
Mas, será que é isso que nós queremos? Se ficarmos nas
metas quantitativos: melhores condições de trabalhos, mais verbas para a
educação.
Nós queremos seres humanos capazes, de decidir o ritmo
de sua (onmilateralidade). Para entender e
Lutar pela mudança de ....
Se nós ficarmos, como a gente tem estado sempre lutando
por melhores condições do trabalho, uma escola com mais permanência do aluno.
Nós temos que lutar também que tipo de currículo que nós estamos fazemos, que
tipo de ser humano nós estamos formando.
Intelectual orgânico:
Intelectual para
Gramsci: aquele que mantem o status quo, mantém aquele que organiza a sociedade,
ele não autônomo, mas está sempre vinculado a um interesse de classe. Pode ser
educado para questionar.
Os temas que temos entrar não são questões técnicas,
mas são questões Político Pedagógicos.
Ponto de vista da razão:
Marxismo humanista: o homem pode, em tese sim.
Escola unitária: se contrapondo ao fascismo.
Nós não entendemos ainda direito, todas as consequências
do que é uma escola unitário ou uma escola dialógica.
Paulo Freire: dialógica, as pessoas entendima como
bater papo e não um pensar dialético.
Humanista Clássica: desvinculada dos processos
histórias
Escola Nova: livre para fazer o que quer.
Se atraia pela espontaneidade. A escola básica tem que
ter uma direção, porque você deixa a criança apensa a sua experiência ela vai
ser um caos.
Escola Humanitária: é possível, mas tem que ter
direção.
Oposto: radical, oposto, raivoso, socialista comunista,
passado. Mais enquanto tivermos nesta postura de juntarmos alho com bugalho não
daremos um passo de redefinir as condições sociais no Brasil.
Esse modelo de democracia, todo trabalho de FHC e Lula da
Silva, deve fazer a sociedade opinar, participante dentro daquilo que está
estabelecido. Mas, não constrói um outro projeto de sociedade.
Questão da soberania: modelo liberal, não existe estado
nacional, não temos mais governos e sim governanças. Crise dos ricos e como
fazer para salvar o capitalismo.
A mão forte do estado
Movimento de globalização começa desde o século XIX.
Vai haver sempre uma pressão internacional, mas tem um
espaço. Mais é necessário que as pessoas se conscientizem, mas é preciso conhecer
os discursos históricos.
O que significa a privatização das Estatais
Só vai existir projeto antagônico se a gente conhece os
processos reais.
Estados de sociedade civil são uma totalidade e são uma
arena.
Intelectuais coletivos
(criados a partir de Gramsci): fundação Getúlio Vargas (direito social) e Ibase
(esquerda para o Capital)
Tarefa do professor: ajudar a pensar e a criar uma sociedade
mais justa. (Lucia Maria)